АДВОКАТ НА РАДИО ВЕСТИ ОТВИТИЛ НА ВОПРОСЫ О ПРОБЛЕМНОЙ НЕДВИЖИМОСТИ

Управляющий партнер компании Евсютин А.Н. ответил на вопросы слушателей Радио "Вести" о проблемах осуществления сделок с недвижимостью и других проблемных территорий, о функционировании реестров и деятельности нотариусов в этих зонах и возможных способах решения создавшихся проблем.

 ПРАВОВОЙ ЦЕНТР НЕДВИЖИМОСТИ:  HTTP://PRAVOVOYCENTR.KIEV.UA/RU/

Стенограмма:

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Сейчас на прямой связи со студией Радио Вести юрист Евсютин. Здравствуйте.

Александр ЕВСЮТИН: Здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Очень приятно, Александр Николаевич.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Удивительные вещи происходят. А скажите, Александр Николаевич, что делать, если деньги вложены, а дом не строится?

Александр ЕВСЮТИН: В данном случае это договорные отношения. Необходимо смотреть договора. Если это инвестор, и этот инвестор физическое лицо, то это, конечно, большая проблема. Мы ведем несколько процессов подобных. В основном либо люди хотят расторгнуть договор и вернуть деньги обратно, либо если эти деньги уже обесценились, то в большинстве случаев люди пытаются судиться или каким-то образом решать эти проблемы с застройщиками, для того чтобы предоставлялось другое жилье.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Хоть как-то, хоть каким-то способом. Потому что многие люди взяли кредиты. Сейчас квартир нет, за кредиты платят. Платить ничем. Ситуация полностью тупиковая.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, какой примерно процент сейчас размораживается долгостроев? О каких-то цифрах можно говорить?

Александр ЕВСЮТИН: Вы знаете, я статистику не веду. Может быть, это будет информация у государственных органов.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Навскидку. 5%, 10.

Александр ЕВСЮТИН: Вы знаете, ранее говорили о том, что начинают строить. Это еще при той власти. При нынешней власти идут только разговоры. Я конкретно их данных не могу вам сказать, кто сейчас начинает стройку.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Александр Николаевич, может быть, вам известна какая-то формула, как правильно выбрать застройщика, чтобы на будущее учесть? Посоветуйте.

Александр ЕВСЮТИН: Конечно, надо проверять юридическое лицо. И проверять его всяческими способами, вплоть до того, что можно обращаться с запросами. Есть сейчас такие возможности и у обычного гражданина. Есть информация в реестрах, есть интернет, в конце концов. Конечно, здесь всегда имеется опасность. Даже при заключении договоров с государственными структурами мы имеем такие факты, как Фонд содействия молодежному строительству, другие государственные программы, которые обеспечиваются государством, и все равно там есть проблемы, все равно есть долгострои. Поэтому обеспечить себя очень тяжело. Заманчиво заключить договор и получить недвижимость дешевле рыночной стоимости – на это многие…

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это все "заманухи" специальные?

Александр ЕВСЮТИН: Люди на это покупаются.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, пожалуйста, государство тут должно как-то вмешиваться, контролировать этот процесс, может быть, предоставлять людям гарантии того, что застройщик дом достроит? Государство может тут как-то повлиять?

Александр ЕВСЮТИН: Юридически – нет.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Сейчас – нет. То есть нужен какой-то закон, который бы ввел момент контроля, какой-то рычаг должен быть у государства. Потому что масса людей остались просто обманутыми. Их просто "кинули".

Александр ЕВСЮТИН: Понимаете, это договорные отношения, свободный рынок. Есть юридическое лицо, которое берет на себя обязательства. Есть с другой стороны инвестор, который им доверяют. Государство в данных отношениях старается себя как можно больше дистанцировать от этих отношений, чтобы потом не брать на себя ответственность. Такая позиция у нас есть. Правильная она или нет – здесь можно поспорить. Но факт остается фактом. Государство вступает в ситуацию, когда есть состав преступления, и можно доказать, что были мошеннические действия, тогда начинают работать следственные органы, судебная система. Но результат, как обычно, мы знаем, - денег нет и взыскивать не с кого обычно.

 ПРАВОВОЙ ЦЕНТР НЕДВИЖИМОСТИ:  HTTP://PRAVOVOYCENTR.KIEV.UA/RU/

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все понятно.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Благодарим вас за комментарий. Юрист Александр Евсютин был у нас на прямой связи. Мы сейчас сделаем небольшую паузу. И уже более подробно поговорим о том, что выделят квартиры обманутым вкладчикам, пострадавшим от строительной аферы.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Возможно. Давайте говорить – возможно. Чтобы не сглазить.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Могут выделить. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В общем, так.



Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Дневное информационное шоу. Юрий Калашников и Ксения Туркова – в студии. Мы здесь до 16 часов. Сейчас мы с вами говорим о киевских долгостроях и о том, что с ними происходит. Прогнозируют, что некоторые проекты разморозятся, правда, ненадолго. Будет оживление, но временное. И просили вас присылать ваши истории. Может быть, среди вас есть люди, которые вложились в квартиры, а дом никак не строится и не строится.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А может, как-то выкрутились из этой ситуации, расскажите. Может быть, кому-то будет полезно услышать историю выхода из тупиковой ситуации.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Тут про "Элиту-Центр" пишут. Мы сейчас как раз о ней будем говорить. О том, что могут квартиры выделить. Слушатели сразу же это название нам прислали. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Я наблюдаю, где у нас еще… "В Козине Киевской области строится замок всем известного афериста "Элита-Центр", господина Боголюбова. И жильцы города в курсе, и власти. А спроса нет", - пишет Нюша. Здесь надо разбираться в этой ситуации. Если так, то сейчас общество совсем по-другому реагирует. Пусть дрожит.

 ПРАВОВОЙ ЦЕНТР НЕДВИЖИМОСТИ:  HTTP://PRAVOVOYCENTR.KIEV.UA/RU/

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Артем спрашивает: "Связана ли разморозка долгостроев с переселением жителей Донбасса?" Отчасти связана. То есть называется как одна из причин.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мне кажется, здесь как удивление такое: здравствуйте, а что, разморозка связана с переселением жителей Донбасса? "У меня странное ощущение от этой ситуации на Донбассе. Я уже запуталась", - пишет Ира из Одесса.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Это так, в общем.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: В общем, да?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: А мы сейчас все-таки, давай, о долгостроях, о конкретных каких-то историях.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Речь идет о том, что кому-то могут выделить квартиры. И 102 квартиры действительно выделить обманутым киевлянам, которые пострадали от строительной аферы "Элита-Центр". Решение об этом должны принять на следующей сессии Киевсовета. Квартиры пострадавшие получат в домах по улице Драгоманова. В одном доме на улице Хорольской и одном на пересечении улицы Армянской и Харьковского шоссе. Об этом в интервью Радио Вести заявил глава бюджетной комиссии Киеврады Андрей Странников. По его словам, идет строительство еще четырех домов, в которых предусмотрены квартиры как раз для жертв аферы.

Андрей СТРАННИКОВ: 102 квартири. Тобто там доповнюється просто перелік з рішення Київради від 2010 року. Там перелік уже безпосередньо з адресами, з прізвищами тих, хто є постраждалими, офіційно визнаними. І ось 102 квартири зараз є можливість передати в новозбудованих будинках. Тобто ми 113 людей зараз забезпечуємо житлом.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И прямо сейчас напомним нашим слушателям о самой громкой жилищной аферы в Украине.

 ПРАВОВОЙ ЦЕНТР НЕДВИЖИМОСТИ:  HTTP://PRAVOVOYCENTR.KIEV.UA/RU/

Корреспондент: В 2006 году представители группы компании "Элита-Центр" брали у граждан деньги в качестве предоплаты для жилья. Предлагаемая стоимость квадратного метра жилья составляла от 3000 гривен. Первый жилой дом планировался к сдачи во втором квартале 2006-го. Ряд финансовых структур предлагали кредиты на жилье, многие люди вкладывали многолетние сбережения и заемные средства. Всего деньги в строительство жилья вложили 1759 человек. Строительство квартир не велось, и мошенники заключали договоры двойной, а иногда и тройной продажи квартир в несуществующих домах. Общая сумма, которую получили мошенники, - 400 миллионов гривен. 1 ноября 2007-го в Швейцарии был задержан Александр Волконский-Шахов, подозреваемый в организации этой схемы. И спустя год был экстрадирован в Украине. 8 сентября 2009 года Волконскому было предъявлено официальное обвинение, которое, несмотря на яростное сопротивление его адвокатов, было оставлено в силе.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Можно добавить, что ранее строительная компания "Киевгорстрой" взяла на себя обязательства обеспечить квартирами украинцев, которые пострадали в афере с "Элита-Центром". В прошлом году компания передала пострадавшим от "Элита-Центра" 106 квартир. Вот еще 102.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: И сейчас будем принимать звонки. 390-104-6 – телефон прямого эфира. Если среди вас есть люди, которые пострадали от разнообразных долгостроев киевских, что вы делаете в этой ситуации, как эти вопросы пытаетесь решить? 390-104-6 – телефон прямого эфира. Вот у нас уже есть звонки. Можно их прямо сейчас принимать.

 ПРАВОВОЙ ЦЕНТР НЕДВИЖИМОСТИ:  HTTP://PRAVOVOYCENTR.KIEV.UA/RU/

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте.

Слушатель: Алло.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Представьтесь, откуда вы.

Слушатель: Ярослав, Киев.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вы выключите приемник. Он там у вас играет и мешает нам.

Слушатель: Да, выключил.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: У вас какая история?

Слушатель: История? Вопрос задать или нет?

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Подождите, мы говорим о киевских долгостроях и просили звонить людей, у которых истории есть свои личные, связанные с этим?

Слушатель: Тогда, извиняюсь, я, видно, тогда не в тему.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А какой автоответчик у нас.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: 390-51-14. Спасибо. У нас появился на связи прямо сейчас один из пострадавших от аферы с "Элита-Центром" Вадим Титов. Вадим, здравствуйте.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Здравствуйте, Вадим.

 ПРАВОВОЙ ЦЕНТР НЕДВИЖИМОСТИ:  HTTP://PRAVOVOYCENTR.KIEV.UA/RU/

Вадим ТИТОВ: Добрый день.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Мы как раз просили слушателей дозвониться. Но вы как непосредственный участник этой аферы, так скажем…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Он все-таки пострадавший.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Пострадавшая сторона.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: В афере не участвовал.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Непосредственный участник. Знаете, говорят о том, что люди туда под предлогом того, чтобы было дешевле, несли наличные средства чемоданами, и там как-то все это, вроде, в теневом режиме улаживалось. А потом деньги исчезли. Даже, собственно, предъявить некому. Какая у вас история?

Вадим ТИТОВ: Немножко не так. Сейчас можно рассказывать все, что угодно. Было на самом деле следующим образом. Была легальная компания, имела порядка 17 участков, 14 из которых были освоены. Был большой объем строительства. И дом на Отто Шмидта – тому наглядный пример. Люди действительно несли деньги. Но не потому, что там было дешевле. А это был средний уровень цен по всему городу на подобные виды объектов. Это была норма в тот период времени. В четвертом году я платил 600 долларов за метр. Большинство людей продали свои квартиры и туда их несли. Да, так и было. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Скажите, если говорить о цифрах, сколько пострадавших получили квартиры уже от киевской власти, и сколько без квартир соответственно?

 ПРАВОВОЙ ЦЕНТР НЕДВИЖИМОСТИ:  HTTP://PRAVOVOYCENTR.KIEV.UA/RU/

Вадим ТИТОВ: Ситуация следующая. Всего потерпевших около 1700 семей. По той причине, что некоторые люди покупали одну, две и более квартир. Допустим, продавали квартиру в центре и покупали две-три на окраинах. Это нормальная ситуация вполне. Поэтому единиц их может быть чуть больше. Но 1700 семей. Нами занимается целый отдел. Я слышал и нам рассказывают о том, что человек 15-20 получают деньги из бюджета, чтобы решать нашу проблему. Но мы об их работе знаем исключительно понаслышке. Нам рассказывают, что такие люди есть.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть вы как-то постоянно на связь с ними не выходите, они не контролируют вас все время, да?

Вадим ТИТОВ: Скажу, больше того, не все из потерпевших признаны Киевским городским советом, именно городской администрацией признаны потерпевшими. Я, допустим, потерпевшим не являюсь. Они считают, что это был мой коммерческий риск. Я же вкладывал в коммерческое жилье свои деньги – значит, это мой коммерческий риск. Все. Они меня не признают. Поэтому по программе, которая утверждена Киевсоветом, я права на возмещения не имею. И за всю бурную деятельность, о которой говорят непрерывно, постоянно и рассказывают, как нам шикарно раздают квартиры, - получили квартиры 131 человек. После этого еще составили список. И составление списков, очередность – это предмет отдельного разговора.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Отдельной манипуляции.

 ПРАВОВОЙ ЦЕНТР НЕДВИЖИМОСТИ:  HTTP://PRAVOVOYCENTR.KIEV.UA/RU/

Вадим ТИТОВ: Отдельной манипуляции. Это так все интересно. Люди перемещаются в пространстве и так далее. Но из 105 первоочередников на сегодняшний день мне, как потерпевшему, неизвестно ни об одном получившем. Я только что перезвонил, узнал о человеке, который там якобы получил, но он получил не по нашей программе. Там отдельно работник Киевсовета и он отдельно получил себе квартиру.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: То есть все это на бумаге, что ли, только существует? Люди, которые получили квартиры.

Вадим ТИТОВ: Это виртуальная борьба. То есть 131 человек реально живут в своих квартирах. А про все остальные квартиры только рассказывают.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А сколько вообще, как вы считаете, обманутых вкладчиков?

Вадим ТИТОВ: На определенный период времени в Украине мы насчитывали до 30 тысяч обманутых.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 30 тысяч. Это по всей Украине?

Вадим ТИТОВ: По всей Украине.

 ПРАВОВОЙ ЦЕНТР НЕДВИЖИМОСТИ:  HTTP://PRAVOVOYCENTR.KIEV.UA/RU/

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: А "Элита-Центр"?

Вадим ТИТОВ: 1700.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: 1700. Треть… Какая треть? 130, вы сказали, получили?

Вадим ТИТОВ: 130 человек получили. 

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Это по "Элита-Центру". По большому счету, 10% где-то всего получили такие квартиры.

Вадим ТИТОВ: Знаете, какая самая большая проблема?

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Какая же?

Вадим ТИТОВ: Юбилей – 10 лет как я в этой афере участвую. За 10 лет законодательство не изменилось в сторону предотвращения подобных афер. То есть все, что можно было делать в 2004 году, все можно делать и сейчас. Пусть мне чиновники докажут, что нет. 

 ПРАВОВОЙ ЦЕНТР НЕДВИЖИМОСТИ:  HTTP://PRAVOVOYCENTR.KIEV.UA/RU/

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Все эти мутные схемы, они продолжают существовать, и кто-то не пытается даже реформировать?

Вадим ТИТОВ: Вопрос политической воли. То, что можно юпитеру, то нельзя быку. Кто-то может собрать эти деньги, при этом все в курсе событий, при этом мы узнаем, что организатор самой фирмы Вадим Столар, народный депутат, по сию пору является народным депутатом в Киевсовете, насколько я знаю. Его бизнес-партнеры, такие как Никонов Игорь, опять-таки сегодня тоже при делах. И пусть он скажет свое отношение к этому процессу. У него огромная корпорация. Наверняка он в курсе событий, как происходили данные процессы. Он нам очень ярко может это рассказать. Но полторы тонны наличных денег растворились в пространстве.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Стодолларовых купюр. Полторы тонны стодолларовых купюр.

Вадим ТИТОВ: Банк Черновецкого, который занимался их инкассацией…

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Спасибо вам большое. У нас просто заканчивается время, к сожалению. Успехов вам в этой нелегкой борьбе.

Вадим ТИТОВ: Я могу долго рассказывать.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Вадим Титов, пострадавший от деятельности группы строительных компаний "Элита-Центр", был у нас на прямой связи. Сейчас – небольшая пауза. После – новый информационный час.

 ПРАВОВОЙ ЦЕНТР НЕДВИЖИМОСТИ:  HTTP://PRAVOVOYCENTR.KIEV.UA/RU/

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Новый информационный час стартовала. 14:04. Объявляем об этом всем, кто подключен к нам благодаря правильно настроенным и приемникам и браузерам. Это Радио Вести – радио новостей и мнений. Здесь проходит дневная информационная программа "Свежий взгляд". От того Ксения Туркова и Юрий Калашников в студии.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Всем говорим добрый день, и напоминаем, что вы с нами можете всегда связаться по телефону 390-104-6. Короткий номер работает 2435, Интернет-портал radio.vesti.ua. Есть несколько сообщений, которые касаются темы, которую мы обсуждали – долгостроя. И вот особенно на коротком номере тут много, на смс-портале. Пишут, что законодательство изменилось. Надо его просто знать и выполнять. В схеме должен быть ипотечный банк. Это поясняет Валерий из Днепропетровска.

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Вот и Вадим тоже пишет – защитой от афер в строительстве является страхование такового. Нюша что здесь пишет? Это я читал. Здесь не так много.

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ну мы прочитали все, что касается… В достроенном доме два года подключали газ и воду силами жильцов. Осталось электричество. Три года назад комиссия дом приняла. Рекомендуют обратится к Дарту Вейдеру нам, главе известной партии. Где деньги "Элита-Центра"? А, что Дарт Вейдер якобы знает. В его биографии на сайте написано, что он соучастник этой аферы. 

 ПРАВОВОЙ ЦЕНТР НЕДВИЖИМОСТИ:  HTTP://PRAVOVOYCENTR.KIEV.UA/RU/

Юрий КАЛАШНИКОВ, ведущий: Ну вы ж понимаете сколько звезда смерти стоит? Вот туда все деньги и пошли. Ну еще подсказывают нашему эксперту, что задача решается классически. Немецкие ипотсистемы. Системы ипотеки какие-то, наверное, немецкие. 

Ксения ТУРКОВА, ведущая: Ипотечная система, судя по всему. Ну, мы, наверное, закончим сейчас с этой темой. 

 Правовой Центр недвижимости:  http://pravovoycentr.kiev.ua/ru/

Телефон: +38 (050) 477-63-83 (WhatsApp)